華為創(chuàng )始人兼總裁任正非此前在華為中央研究院創(chuàng )新先鋒座談會(huì )上，與部分科學(xué)家、專(zhuān)家、實(shí)習生進(jìn)行了主題為《江山代有才人出》的對話(huà)。在對話(huà)中，任正非表示，華為被打壓的這兩年，人力資源政策從未變過(guò)，工資、獎金發(fā)放一切正常，職級的晉升、股票的配給等一切正常。公司不僅不混亂，反而是內部更加團結，更加吸引了更多的人才，加入我們的隊列。
任正非表示，對于長(cháng)期研究的人，我認為不需要擔負產(chǎn)糧食的直接責任，就去做基礎理論研究。你既然愛(ài)科學(xué)，對未來(lái)充滿(mǎn)好奇心，就沿著(zhù)科學(xué)探索的道路走下去。如果一邊研究一邊擔憂(yōu)，患得患失是不行的。不同的道路有不同的評價(jià)機制，你們可以自己選擇，不會(huì )要求你們“投筆從戎”的。
任正非還表示，我們允許海思繼續去爬喜馬拉雅山，我們大部分在山下種土豆、放牧，把干糧源源不斷送給爬山的人，因為珠穆朗瑪峰上種不了水稻，這就是公司的機制，所以才有必勝的信心。
任老的話(huà)總能給人力量，下面科技世界網(wǎng)小編為大家附上全文。
附《華為任正非最新講話(huà)：江山代有才人出，敢于吸引全世界最優(yōu)秀的人才》全文
我不是科學(xué)家，也不是電子類(lèi)的專(zhuān)家，即使過(guò)去對工程技術(shù)有一點(diǎn)了解，和今天的水平差距也極其巨大。
今天跟大家對話(huà)，我倒不會(huì )忐忑不安，說(shuō)錯了你們可以當場(chǎng)批評。畢竟你們是走在科技前沿的人，我錯了也沒(méi)有什么不光榮，畢竟我們之間還是差距甚遠。我們之間也許不是代溝，甚至是代“?！?、代“洋”。無(wú)論如何，我認為還是要和大家勇敢地溝通，一起前進(jìn)，戰勝困難，我們要敢于走在時(shí)代前沿。
1、顏（諾亞方舟實(shí)驗室）：公司一方面要求專(zhuān)家上戰場(chǎng)參加會(huì )戰，一方面要“捅破天，扎到根”，我們理解并支持。但在實(shí)際執行中，我們發(fā)現這兩個(gè)目標有時(shí)候并不是統一的。參加會(huì )戰，就沒(méi)有時(shí)間去捅破天；做了“捅破天，扎到根”的技術(shù)，卻可能很長(cháng)一段時(shí)間內無(wú)法應用到產(chǎn)品參加會(huì )戰。任總能否在這方面給予我們一些指導？
任正非：公司不是由一個(gè)人組成，一部分人做這個(gè)，一部分做那個(gè)，所以不會(huì )形成個(gè)人的人格分裂。公司文件是對群體來(lái)說(shuō)的，并非針對每個(gè)人。
第一，作為研究前沿科技的科學(xué)家來(lái)說(shuō)，將來(lái)有兩條道路供你們選擇：一條是走科學(xué)家的道路，做科學(xué)無(wú)盡前沿的理論研究，在公司的愿景和假設方向上創(chuàng )造新的知識；一條是走專(zhuān)家的道路，拿著(zhù)“手術(shù)刀”參加我們“殺豬”、“挖煤”…… 的商業(yè)化戰斗。
第一條是科學(xué)家的道路，從事基礎科學(xué)理論研究的就是科學(xué)家。剛進(jìn)門(mén)尚未成熟的可以叫實(shí)習科學(xué)家；摸到了門(mén)道，小有成就但還沒(méi)有突破的可以叫助理科學(xué)家；有了少量突破的可以叫科學(xué)家；在某一方面有突出成就的可以叫某方面的首席科學(xué)家。不要去比對社會(huì )稱(chēng)謂，就不會(huì )心里忐忑不安。我們的科學(xué)家是領(lǐng)飯票的一種代碼；社會(huì )上的科學(xué)家是社會(huì )榮譽(yù)的一種符號。我們領(lǐng)飯票的人多了，說(shuō)明我們兵強馬壯，戰斗力強，因此，我們不怕科學(xué)家多。
“科學(xué)，無(wú)盡的前沿”，前沿在哪？未來(lái)的奧秘在哪？我們并不知道。所以，我們無(wú)法量化地評定科學(xué)家們所做出的成績(jì)，甚至我們的“科學(xué)家管理團隊”和“專(zhuān)家管理團隊”也評價(jià)不了，也無(wú)法指導科學(xué)家所做出的理論成就。對于走科學(xué)家道路的人，我們曾提倡用清華教授的待遇來(lái)衡量你們的學(xué)術(shù)貢獻。結果心聲社區上對我罵聲一片，說(shuō)我不重視理論研究。其實(shí)，并不是我們不重視理論，只是相對于專(zhuān)家路線(xiàn)，科學(xué)家所探索的未來(lái)奧秘我們沒(méi)有辦法量化地評價(jià)。十幾年來(lái)，如果公司沒(méi)有對基礎科學(xué)和研究的重視，沒(méi)有與世界前沿科學(xué)家的深入合作，沒(méi)有對基礎研究人員的重視，就不可能有今天這么雄厚的理論技術(shù)與工程積淀，那么面對美國的打壓和封鎖，存在的難題可能就無(wú)法化解。如果大家不認可清華大學(xué)教授的待遇標準，那也說(shuō)明我們的評價(jià)體制還不夠先進(jìn)。我可是夢(mèng)寐以求想成為清華的學(xué)生，結果一輩子都沒(méi)實(shí)現。我用“清華教授”比喻我們做純理論基礎研究的科學(xué)家們，我認為那是一種多么的光榮。但你們還不接受，說(shuō)明你們更偉大，說(shuō)明時(shí)代進(jìn)步了，我們落后了。
第二條是走專(zhuān)家的道路，用你掌握的基礎理論來(lái)解決實(shí)際商業(yè)問(wèn)題。拿著(zhù)你的“手術(shù)刀”參加我們“殺豬”的戰斗，根據“豬”的肥大、關(guān)鍵節點(diǎn)突破的價(jià)值、“戰役”的大小來(lái)量化評價(jià)，“豬”殺得多、殺得肥，根據戰功有機會(huì )升為“中將”。這就是美軍的標準，首席士官長(cháng)的地位相當于中將，我國相當于旅、團級。
由好奇心驅動(dòng)的基礎研究和商業(yè)價(jià)值驅動(dòng)的應用研究也可能結合起來(lái)，既創(chuàng )造科學(xué)知識、又能創(chuàng )造商業(yè)價(jià)值。這是上世紀九十年代普林斯頓大學(xué)的斯托克斯教授倡導的“巴斯德象限”創(chuàng )新，也是去年新《無(wú)盡前沿法》提議將美國科學(xué)基金會(huì )改組成為科學(xué)與技術(shù)基金會(huì )的原因。
我們要敞開(kāi)胸懷，解放思想，敢于吸引全世界最優(yōu)秀的人才。公司處在戰略生存和發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)期，沖鋒沒(méi)有人才是不行的。不要過(guò)分強調專(zhuān)業(yè)，只要他足夠優(yōu)秀，愿拿著(zhù)“手術(shù)刀”來(lái)參加我們“殺豬”的戰斗。我們一定要開(kāi)闊思想，多元化地構筑基礎，避免單基因思維，也要允許偏執狂存在。要轉變過(guò)去以統一的薪酬體系去招聘全球人才的思路，要對標當地的人才市場(chǎng)薪酬，對高級人才給出有足夠吸引力的薪酬包。吸引美國的頂尖人才，就要遵循美國人才市場(chǎng)的薪酬標準。我們未來(lái)要勝利，必須招到比自己更優(yōu)秀的人，要國際接軌，并且在當地國家要偏高，這樣才能吸引到最優(yōu)秀的人才。
大家回想一下，我們被美國打壓的這兩年，人力資源政策從未變過(guò)，工資、獎金發(fā)放一切正常，職級的晉升、股票的配給等一切正常。公司不僅不混亂，反而是內部更加團結，更加吸引了更多的人才，加入我們的隊列。拋開(kāi)了束縛，更加膽大、勇敢地實(shí)現了更多的突破，有了領(lǐng)先的信心和勇氣。為什么？因為我們正在一個(gè)一個(gè)地解決難題，一批一批的有扎實(shí)理論基礎的人“投筆從戎”，拿著(zhù)“手術(shù)刀”，加入“殺豬”的戰斗。比如，有幾個(gè)天才少年加入了煤礦軍團，反向使用 5G，使井下信息更高清、更全面；復用黃大年的密度法等去解決煤礦儲水層的識別問(wèn)題，未來(lái)會(huì )產(chǎn)生巨大的價(jià)值。
當然，走科學(xué)家的道路還是走專(zhuān)家的道路，每個(gè)人根據自己的實(shí)際情況進(jìn)行選擇?？谷諔馉幈l(fā)時(shí)期，許多優(yōu)秀大學(xué)生加入了戰地作戰，個(gè)人在這個(gè)社會(huì )中就像拼圖板一樣，你只是其中一塊，很多塊拼出來(lái)才是一個(gè)大的扇面。食堂里貼了一張宣傳畫(huà)，一個(gè)十六歲的遠征軍士兵在戰場(chǎng)上，接受美國記者采訪(fǎng)的一段話(huà)：“中國會(huì )勝利嗎？”“中國一定會(huì )勝利的?！薄爱斨袊鴦倮竽愦蛩愀墒裁?？”“那時(shí)我已戰死沙場(chǎng)了”。這不正是我們華為今天的時(shí)代精神嗎？1941 年莫斯科大雪中，數十萬(wàn)倉促而聚、混亂不堪的蘇聯(lián)紅軍，在紅場(chǎng)閱兵，雜亂的隊伍英勇地通過(guò)紅場(chǎng)，他們視死如歸地從閱兵場(chǎng)直奔戰場(chǎng)的偉大精神，不正映照著(zhù)我們今天。我們不也是從兩年前在混亂的驚恐中反應過(guò)來(lái)，形成今天的雄赳赳氣昂昂雜亂有力的陣列嗎？
第二，我們還要去尋找“又瘦又胖”的人，就像馮 諾依曼那樣，既能解決理論問(wèn)題，又能解決實(shí)際問(wèn)題。昨天我跟何庭波、查鈞開(kāi)玩笑說(shuō)：“教授教授就是越教越‘瘦’，殺豬的就越殺越胖”。還有一類(lèi)人才介于“瘦”與“胖”之間，學(xué)術(shù)素養非常高，同時(shí)又擅長(cháng)解決工程問(wèn)題，既能當教授，又能拿手術(shù)刀殺豬。不“瘦”怎么能殺豬呢？不殺豬怎么能“胖”呢？“又瘦又胖”的人如何評價(jià)？純粹搞理論研究的有價(jià)值評價(jià)體系，純粹走進(jìn)工程領(lǐng)域的人也有評價(jià)體系，對于又有理論又有實(shí)踐的人呢，我們暫時(shí)還沒(méi)有評價(jià)體系，華為能不能創(chuàng )造一個(gè)評價(jià)體系來(lái)呢？
我們會(huì )在心聲社區開(kāi)辟一個(gè)“科學(xué)與工程史”專(zhuān)欄，把“胖”的、“瘦”的、國際的、國內的科學(xué)家和工程師成長(cháng)的關(guān)鍵時(shí)刻講出來(lái)，以啟發(fā)我們 20 萬(wàn)人的思想，炸開(kāi)年輕人的大腦。為什么我過(guò)去寫(xiě)文章時(shí)要專(zhuān)門(mén)強調“瓦特曾經(jīng)只是格拉斯哥大學(xué)的一名鍋爐修理工”，他并不是蒸汽機的原創(chuàng )發(fā)明者，而只是改進(jìn)了它。我們不要糾結在誰(shuí)的原創(chuàng )上；我們不僅要尊重原創(chuàng )，還要在原創(chuàng )到商品的過(guò)程中，做出突出貢獻，被借鑒的人也是光榮的，他一小點(diǎn)點(diǎn)的火花竟然被我們點(diǎn)燃成了熊熊大火。做出階段貢獻的人，不要擔心工分怎么算，貢獻在那兒擺著(zhù)的，又跑不了。從狗尾巴草到水稻，是幾千年前由古人雜交馴化的。雜交是一種方式，袁隆平是在中間一段推動(dòng)了高產(chǎn)，也不失他的偉大。要敢于踩在前人的肩膀上前進(jìn)。前人，包括了你的同桌、同事。就是要破除迷信，解放思想，打開(kāi)桎梏，不拘一格用人才，咱們也能出現偉大的科學(xué)發(fā)明、重大工程實(shí)現。
2、董（數據中心技術(shù)實(shí)驗室）：我負責的項目主要是面向未來(lái)的技術(shù)研究，但落地周期較長(cháng)。任總能否從公司戰略層面講一講“活下去”和“有未來(lái)”兩者之間如何平衡？
任正非：有些理論和論文發(fā)表了，可能一、兩百年以后才能發(fā)揮作用。比如，我們現在知道基因對人類(lèi)的巨大社會(huì )價(jià)值，但 1860 年，孟德?tīng)柕乃枷牒蛯?shí)驗太超前了，即使那個(gè)時(shí)代的科學(xué)家也跟不上孟德?tīng)柕乃季S。孟德?tīng)柕耐愣闺s交實(shí)驗從 1856 年至 1863 年共進(jìn)行了 8 年，他將研究結果整理成論文《植物雜交試驗》發(fā)表，他發(fā)現了遺傳基因，但未能引起當時(shí)學(xué)術(shù)界的重視。經(jīng)歷了百年后，人們才認識到遺傳基因的價(jià)值。而當時(shí)我國由于意識形態(tài)問(wèn)題，認為這是神父發(fā)現的，有宗 教傾向，五、六十年代中國力主學(xué)習的是米丘林、巴甫洛夫的學(xué)說(shuō)，讓我們對基因的認識又晚了幾十年。mRNA 抗新冠病毒疫苗是基于基因研究的。經(jīng)過(guò)這次美國對中國科技脫鉤的打擊，以及疫情的惡劣蔓延事件，會(huì )使我們更加尊重知識分子，更加尊重科學(xué)。我們要對教師的地位、醫生的待遇給予重視，尊重知識分子創(chuàng )造性的勞動(dòng)，才能有豐富多彩的美好世界。當一個(gè)事情出現普遍現象，一定要從制度改革入手，尊重與善待被改革群體的積極性。也只有你們理解了公司的戰略，公司才會(huì )有力量。
因此，面對未來(lái)的基礎研究，或許需要幾十年、幾百年以后，人們才看到你做出貢獻。你的論文或許就像梵高的畫(huà)，一百多年無(wú)人問(wèn)津，但現在價(jià)值連城。梵高可是餓死的。你是先知先覺(jué)，如果大家現在都能搞得懂你所研究的理論，你還叫科學(xué)家嗎？如果只有一、兩個(gè)人搞明白了，你們兩個(gè)惺惺相惜一起喝杯咖啡聊聊，也能互相啟發(fā)，互相鼓舞，互相打氣，我們不要求一個(gè)人同時(shí)具有兩面的貢獻。
3、殷（未來(lái)終端實(shí)驗室）：以前公司鼓勵大家去做長(cháng)期研究的工作，但現在因為受美國打壓，我們需要有質(zhì)量的活下去。有些工作可能要幾年或是數十年的積累才能沿途下蛋，現在公司是怎么評價(jià)這些長(cháng)期研究工作的價(jià)值創(chuàng )造？對于從事這方面工作的員工，對他的價(jià)值牽引是什么樣的？謝謝。
任正非：對于長(cháng)期研究的人，我認為不需要擔負產(chǎn)糧食的直接責任，就去做基礎理論研究。你既然愛(ài)科學(xué)，對未來(lái)充滿(mǎn)好奇心，就沿著(zhù)科學(xué)探索的道路走下去。如果一邊研究一邊擔憂(yōu)，患得患失是不行的。不同的道路有不同的評價(jià)機制，你們可以自己選擇，不會(huì )要求你們“投筆從戎”的。我們允許海思繼續去爬喜馬拉雅山，我們大部分在山下種土豆、放牧，把干糧源源不斷送給爬山的人，因為珠穆朗瑪峰上種不了水稻，這就是公司的機制。所以才有必勝的信心。
4、宋（玻普實(shí)驗室）：公司這兩年鼓勵專(zhuān)家“殺回馬槍”，參加會(huì )戰項目解決產(chǎn)品難題，請問(wèn)任總對專(zhuān)家在這方面發(fā)揮作用有何期望或建議？
任正非：專(zhuān)家就要做專(zhuān)。就像煮面條一樣，就差點(diǎn)味精，那把味精一放，面條好吃了，就可以賣(mài)多一點(diǎn)錢(qián)。專(zhuān)家就要去做那道“味精”，去支持前方，直接參加作戰，作戰成績(jì)是比較客觀(guān)的。專(zhuān)家做出了貢獻就應該得到正確評價(jià)，專(zhuān)家的評價(jià)基準比科學(xué)家的評價(jià)基準要清晰。
對于過(guò)去已經(jīng)做出貢獻的專(zhuān)家，如果有評價(jià)不公的情況，可以追溯，把過(guò)去不公正的評價(jià)改過(guò)來(lái)，該補給你的就補給你，就像無(wú)線(xiàn)的“Massive MIMO”團隊。也不光專(zhuān)家，過(guò)去有一些干部工作中有錯誤，今天改正了，我們也要正確評價(jià)，發(fā)揮積極性，不要老揪住別人不放。
5、郭（中央研究院規劃部）：最近公司關(guān)于戰略目標的文件，提到通過(guò)給客戶(hù)及伙伴創(chuàng )造價(jià)值，要活下來(lái)以及有質(zhì)量的活下來(lái)。能幫我們解讀一下什么叫“有質(zhì)量的活下來(lái)”嗎？謝謝。
任正非：我們公司現在有兩個(gè)漏斗：第一個(gè)漏斗是2012實(shí)驗室基礎理論研究，這個(gè)漏斗是公司給你們投入資金，你們產(chǎn)生知識；下面一個(gè)漏斗是開(kāi)發(fā)隊伍，公司給他們資金，2012實(shí)驗室給他們知識，當然還有社會(huì )的知識，他們的責任是把產(chǎn)品做出來(lái)，創(chuàng )造更多商業(yè)價(jià)值。連接兩個(gè)漏斗的中間結合部就是“拉瓦爾噴管”，你們有學(xué)流體力學(xué)和動(dòng)力學(xué)的，知道拉瓦爾噴管的作用，就是通過(guò)加速方式使得我們的研發(fā)超前變現。
立足于這個(gè)研發(fā)體系上，我們不僅僅要在5G上引領(lǐng)世界，更重要的是，我們是要在一個(gè)扇形面上引領(lǐng)世界。
6、韓（先進(jìn)無(wú)線(xiàn)技術(shù)實(shí)驗室）：我在做通信感知一體化發(fā)展方面的研究和標準化工作。6G潛在研究和標準化有分裂的風(fēng)險，任總對這方面是否有指導意見(jiàn)和建議？
任正非：從現實(shí)的商業(yè)角度來(lái)看，我們要聚焦在5G+AI的行業(yè)應用上，要組成港口、機場(chǎng)、逆變器、數據中心能源、煤礦…… 等軍團，準備沖鋒。
那我們?yōu)槭裁催€要拼命研究6G呢？科學(xué)，無(wú)盡的前沿。每一代的無(wú)線(xiàn)通信都發(fā)展出了新的能力，4G是數據能力，5G是面向萬(wàn)物互聯(lián)的能力，6G會(huì )不會(huì )發(fā)揮出新的能力，會(huì )不會(huì )有無(wú)限的想象空間？無(wú)線(xiàn)電波有兩個(gè)作用：一是通信，二是探測。我們過(guò)去只用了通信能力，沒(méi)有用探測感知能力，這也許是未來(lái)一個(gè)新的方向。6G未來(lái)的增長(cháng)空間可能就不只是大帶寬的通信了，可能也有探測感知能力，通信感知一體化，這是一個(gè)比通信更大的場(chǎng)景，是一種新的網(wǎng)絡(luò )能力，能更好地支持擴展業(yè)務(wù)運營(yíng)，這會(huì )不會(huì )開(kāi)創(chuàng )了一個(gè)新的方向？所以，我們研究6G是未雨綢繆，搶占專(zhuān)利陣地，不要等到有一天6G真正有用的時(shí)候，我們因沒(méi)有專(zhuān)利而受制于人。
我們過(guò)去強調標準，是我們走在時(shí)代后面，人家已經(jīng)在網(wǎng)上有大量的存量，我們不融入標準，就不能與別人連通。但當我們“捅破天”的時(shí)候，領(lǐng)跑世界的時(shí)候，就不要受此約束，敢于走自己的路，敢于創(chuàng )建事實(shí)標準，讓別人來(lái)與我們連接。就如當年錢(qián)伯斯的IP一樣，獨排眾議。
7、陳（未來(lái)終端實(shí)驗室）：在美國極端打壓下，終端業(yè)務(wù)尤其是手機業(yè)務(wù)處在相當艱難的處境。從公司層面看，哪些領(lǐng)域未來(lái)會(huì )有大機會(huì )，公司是否考慮加入新領(lǐng)域？有沒(méi)有新的方向指引？
任正非：終端是一個(gè)復雜的載體，有那么多復雜的功能和應用，不僅僅是一個(gè)通道，也不僅僅是手機。終端也不僅僅是芯片問(wèn)題，涉及很復雜的問(wèn)題。這一點(diǎn)喬布斯是很偉大的，創(chuàng )造了手指畫(huà)觸屏輸入法。
未來(lái)的信息社會(huì )是什么樣子？信息的體驗全靠終端，最重要的載體也是終端，因為傳輸設備、軟件等看不見(jiàn)、摸不著(zhù)。終端將來(lái)是什么形態(tài)我也不知道，但肯定不只是手機，還包括汽車(chē)、家電、可穿戴設備、工業(yè)設備……，我們還有很多方面需要繼續努力，還有很多理論問(wèn)題需要攻關(guān)。
8、劉（服務(wù)實(shí)驗室）：我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于連接外腦的問(wèn)題，我所指的“外腦”是連接全世界的外腦。您講到我們在建的青浦基地，“巢”筑好了，我們在“引鳳”上會(huì )不會(huì )有更大的動(dòng)作？
任正非：借助外腦的方式多種多樣，比如我們已經(jīng)在做的：加強對大學(xué)中青年教授、博士的支持，合作興辦博士后工作站，邀請海內、外科學(xué)家參加我們的攻關(guān)工作，打造“黃大年茶思屋”前沿思想溝通平臺……，我們還要擴寬思路，探索更多更廣闊與外腦的連接方式。
第一，以上海為中心的長(cháng)江三角洲環(huán)境優(yōu)美，適合外國人生活。如果有七、八百個(gè)外國科學(xué)家在這里工作，他們就不會(huì )感到是在外國了。我們將在上海青浦基地規劃100多個(gè)咖啡廳，全部由公司設計裝修好，交給慧通的高級服務(wù)專(zhuān)家來(lái)創(chuàng )業(yè)經(jīng)營(yíng)，實(shí)現服務(wù)的專(zhuān)業(yè)化、高端化。我們把環(huán)湖的十公里路叫“十里洋場(chǎng)”街，把園區中那個(gè)湖叫類(lèi)日內瓦湖，湖邊路邊遍地都是十分優(yōu)美的咖啡廳，適合現代青年，吸引一切才俊。打造適合外國科學(xué)家工作、生活的氛圍。一杯咖啡吸收宇宙能量，讓外腦們在這里碰撞、對沖，這個(gè)沖突就會(huì )產(chǎn)生一種新的井噴。
第二，當某個(gè)國家出現了戰爭、疫情等困難時(shí)，我們能不能包個(gè)飛機去把一些科學(xué)家及家人接過(guò)來(lái)搞科研？尤其是疫情時(shí)期，咱們國家疫情控制得好，相對比較安全；過(guò)幾年全球疫情控制住了，科學(xué)家也可以選擇回國。我們現在是網(wǎng)絡(luò )世界，在哪都可以搞科研。我們的歐拉會(huì )戰，允不允許國內、外科學(xué)家、專(zhuān)家、青年工程師帶家人來(lái)三丫坡園區一同參加會(huì )戰。
第三，在座都是科學(xué)家、專(zhuān)家，希望你們要多抽一些時(shí)間讀文獻，尤其是最新的學(xué)術(shù)會(huì )議與期刊論文?？梢园颜撐募澳愕男牡觅N在心聲社區或者Linstar上，共享給更多人?？茖W(xué)家還是要多抬頭看看“星星”，你不看“星星”，如何導航??？
9、王（數據中心技術(shù)實(shí)驗室）：我是做類(lèi)腦計算的，這個(gè)技術(shù)可能在公司很多地方能用得上，所以該技術(shù)已經(jīng)被納入根技術(shù)范疇來(lái)做更深入的研究，將來(lái)支持公司各種業(yè)務(wù)競爭力提升。您對根技術(shù)有什么期許或者希望？
任正非：這一點(diǎn)我是支持的，為什么呢？第一，從公司角度來(lái)看，我們公司最終體現的社會(huì )價(jià)值就是算力，通信也是給算力提供服務(wù)的。第二，從國家層面來(lái)看，包括算法在內的根技術(shù)，對我們國家安全和國家進(jìn)步來(lái)說(shuō)都是必需的。中國將來(lái)要推行“東數西存”、“東數西算”，未來(lái)中國有沒(méi)有可能成為世界第二算力的國家呢？完全可能。那我們怎么算呢？首先我們要有先進(jìn)的方法，我們現在并不知道先進(jìn)的方法是什么。如果作為第二算力的大國，如果承載基礎算力的東西都不是自己的，如何保證國家信息產(chǎn)業(yè)的安全呢？
10、張（中央研究院規劃部）：我們研究院有很多工作是比較顛覆性的，顛覆性的創(chuàng )新本身就是要革傳統技術(shù)的命，所以在推動(dòng)這種顛覆性技術(shù)的過(guò)程中，有時(shí)會(huì )遇到很大阻力，您在推動(dòng)顛覆性創(chuàng )新技術(shù)上有什么建議？
任正非：顛覆性的創(chuàng )新，即使最終證明是完全失敗的，對我們公司也是有價(jià)值的，因為在失敗的過(guò)程，也培養出來(lái)了一大批人才。正是因為我們研發(fā)經(jīng)歷過(guò)的一些不成功經(jīng)驗，才成長(cháng)出了很多英雄豪杰，在座各級干部不都是浪費出來(lái)的嘛，對吧？
因此，我們在顛覆性創(chuàng )新中不完全追求以成功為導向，成功與不成功只是客觀(guān)結果，顛覆創(chuàng )新中的失敗也會(huì )造就很多人才，他們要把自己的經(jīng)驗和思想全部分享出來(lái)，一是能夠啟發(fā)別人，二是換一個(gè)崗位，帶著(zhù)這個(gè)曾經(jīng)失敗的方法，可能在其他領(lǐng)域中取得成功。
我們的人力資源考核機制不能簡(jiǎn)單地通過(guò)成功或失敗就來(lái)做評價(jià)，成功的就打 A，不成功的就打C打D，這是不行的。電視劇《國家命運》關(guān)于原子彈的引爆，當年有兩種方法：一種是鄧稼先主張的當量法，從管子的兩頭推動(dòng)兩個(gè)半塊的鈾合并到一起，到達臨界狀態(tài)產(chǎn)生裂變。缺點(diǎn)是接觸面爆炸后會(huì )把后半部分還沒(méi)有進(jìn)入臨界質(zhì)量的鈾炸飛了。另一種是王淦昌主張的內爆法。國家最終選擇了鄧稼先的當量法，這個(gè)方法相對容易一些，國家先采用了這個(gè)方法，這種方法浪費很大，是有接觸的一部分炸了，其他的就炸飛了。內爆法的優(yōu)勢可能會(huì )更明顯一些，體積小但爆炸效率高。我們對干部們的要求，無(wú)論社會(huì )價(jià)值大小，都要做出正確評價(jià)，不埋沒(méi)曾經(jīng)走過(guò)這條路的人，不要“一竿子打翻一船人”。
11、劉（網(wǎng)絡(luò )技術(shù)實(shí)驗室）：對90后、95后的人才來(lái)說(shuō)，興趣帶來(lái)的內在驅動(dòng)力超過(guò)外在激勵的驅動(dòng)力。我最近在想，能不能在工作當中給他們更多自主權，讓他們基于自己的興趣發(fā)揮出更多的創(chuàng )造力，可能會(huì )產(chǎn)生意想不到的創(chuàng )新和價(jià)值？
任正非：首先，我認為，這點(diǎn)在我們公司是尤其能發(fā)揮的，因為我們有充足的經(jīng)費支撐你們做一些基于興趣的研究和探索。
第二，我們既要有集約機制，又要有創(chuàng )新動(dòng)力。對于市場(chǎng)部門(mén)的要求是集約的，以限制他們的邊界，需要他們把產(chǎn)糧食放在第一位。初級階段首要目標是要養活自己，偉大理想現階段往后面放一點(diǎn)。比如，港口與海關(guān)智能化，能否三年完成對全球70%的港口提供智能化服務(wù)？煤礦軍團能不能在2-3年技術(shù)成熟，然后對全世界提供礦山智能化服務(wù)？
但對于2012實(shí)驗室，公司從未給過(guò)你們過(guò)多約束。比如，有人研究自行車(chē)的自動(dòng)駕駛，公司沒(méi)有約束過(guò)他。我們要生產(chǎn)自行車(chē)嗎？沒(méi)有啊。這是他掌握的一把“手術(shù)刀”，或許以后會(huì )發(fā)揮什么作用，產(chǎn)生什么巨大的商業(yè)價(jià)值。
第三，現在年輕人大多數都擺脫了溫飽問(wèn)題，把興趣愛(ài)好作為第一位。不像當年的我們那么有饑餓感，升個(gè)官、漲個(gè)級、多點(diǎn)獎金，我們就干?，F在年輕人很多是為了愛(ài)好而工作，你在追尋事業(yè)的過(guò)程中，可能成功也可能失敗，如果是為了興趣愛(ài)好，就別把物質(zhì)激勵看得那么重。教“瘦”待遇就可以了，就很偉大了，回家告訴丈母娘，丈母娘肯定說(shuō)“瘦”了好！年輕人有新生的活潑力量，我們就不拘一格降人才。
12、鄒（侯德榜實(shí)驗室）：我們在做一些化學(xué)材料的基礎研究和創(chuàng )新研究，我們相信我們也能做得很好，而且現在國內一些高校研究所做得挺好的。但實(shí)際上我們現在所面臨很多卡脖子的問(wèn)題，其實(shí)是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的問(wèn)題，包括一些工程化或者商業(yè)化的問(wèn)題。我們想做好一個(gè)“鯰魚(yú)”來(lái)激活和拉動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈，又快又好地去解決卡脖子的問(wèn)題。關(guān)于這一點(diǎn)，任總是否有指導性意見(jiàn)。
任正非：在科學(xué)探索的道路上，我國比較重視實(shí)驗科學(xué)，對理論研究不夠重視?，F在也一樣，公司不能目光短淺，只追求實(shí)用主義，那有可能會(huì )永遠都落在別人后面。
我們需要更多的理論突破，尤其是化合物半導體、材料科學(xué)領(lǐng)域，基本上是日本、美國領(lǐng)先，我們要利用全球化的平臺來(lái)造就自己的成功。你們在短時(shí)間內已經(jīng)有了一定的成績(jì)和貢獻，這很不簡(jiǎn)單，繼續努力做下去。
我國也經(jīng)歷了泡沫經(jīng)濟的刺激，年輕精英們都去“短平快”去了，我國的工作母機、裝備和工藝、儀器和儀表、材料和催化劑研究…… 相對產(chǎn)品還比較落后，我們用什么方法在這樣的條件下進(jìn)行生產(chǎn)試驗，這是擺在我們面前的困難。
13、曾（中央研究院規劃部）：您怎么理解馬克 安德森 (Marc Andreessen) 的“軟件正在吞噬整個(gè)世界”？
任正非：未來(lái)軟件將吞噬一切，說(shuō)明未來(lái)信息社會(huì )的數字化基礎架構核心是軟件。數字社會(huì )首先要終端數字化，更難的是行業(yè)終端數字化，只有行業(yè)終端數字化了，才可能建立起智能化和軟件服務(wù)的基礎。鴻蒙、歐拉任重道遠，你們還需更加努力。鴻蒙已經(jīng)開(kāi)始了前進(jìn)的步伐，我們還心懷忐忑地對它的期盼。歐拉正在大踏步地前進(jìn)，歐拉的定位是瞄準國家數字基礎設施的操作系統和生態(tài)底座，承擔著(zhù)支撐構建領(lǐng)先、可靠、安全的數字基礎的歷史使命，既要面向服務(wù)器，又要面向通信和實(shí)時(shí)操作系統，這是一個(gè)很難的命題。
14、鄒（數據中心技術(shù)實(shí)驗室）：韓國半導體產(chǎn)業(yè)從一片空白的基礎上開(kāi)始建立，歷經(jīng) 60 年，現在世界領(lǐng)先，成為韓國的支柱產(chǎn)業(yè)，請問(wèn)任總，韓國的半導體崛起之路對我們有什么啟示？
任正非：80 年代日本抓住了大型機、計算器的 DRAM 高質(zhì)量高可靠需求（25 年保質(zhì)期），基于戴明質(zhì)量管理法，做到 DRAM 質(zhì)量遠超美國，取得 50% 份額。90 年代 PC 取代大型機成為 DRAM 主要市場(chǎng)，韓國抓住 PC 對 DRAM 低可靠性的要求（5 年保質(zhì)期），用低成本創(chuàng )新實(shí)現了彎道超車(chē)，聚焦性?xún)r(jià)比創(chuàng )新，超越日本。
商業(yè)的本質(zhì)是滿(mǎn)足客戶(hù)需求，為客戶(hù)創(chuàng )造價(jià)值，任何不符合時(shí)代需求的過(guò)高精度，實(shí)質(zhì)上也是內卷化。所以，我們要在系統工程上真正理解客戶(hù)的需求。這兩年我們受美國的制裁，不再追求用最好的零部件造最好的產(chǎn)品，在科學(xué)合理的系統流量平衡的方法下，用合理的部件也造出了高質(zhì)量的產(chǎn)品，大大地改善了盈利能力。
15、淦（先進(jìn)無(wú)線(xiàn)技術(shù)實(shí)驗室）：我目前從事 Wi-Fi 技術(shù)研究，這塊工作其實(shí)對創(chuàng )新要求比較高，否則很難進(jìn)一步提高用戶(hù)體驗。我們注意到，未來(lái)的創(chuàng )新還有一個(gè)重要趨勢，就是融合創(chuàng )新或者交叉融合，目前也有不少重大創(chuàng )新是來(lái)自跨界融合。對于做好融合創(chuàng )新，您有什么建議？
任正非：主動(dòng)去與跨界的人喝咖啡，多喝咖啡，你不就能吸收他的思想了嗎？這會(huì )對你的研究成果產(chǎn)生貢獻。大家要去看蛭形輪蟲(chóng)的故事，我為什么反復說(shuō)這個(gè)故事，就是希望大家要多交流，一杯咖啡吸收宇宙能量。與合作伙伴一起勝利，換來(lái)糧食，才能爬“喜馬拉雅”。
16、付（網(wǎng)絡(luò )技術(shù)實(shí)驗室）：我們有位年輕員工因為疫情隔離沒(méi)辦法來(lái)現場(chǎng)，他將要外派去海外研究所，他認為對他自己來(lái)說(shuō)是一個(gè)很重要的人生選擇，但目前海外疫情比較嚴重，所以他心里其實(shí)是又興奮又擔憂(yōu)，他希望您能給他一些寄語(yǔ)。
任正非：生命應該高于一切，不僅研發(fā)人員，對全體海外員工的人身安全，公司都要關(guān)懷。生命是第一位的，我們要保障好，這樣你的人生才能走出第二步、第三步。此外，愛(ài)惜身體也是自己的責任，也要自己愛(ài)惜自己，自己關(guān)心自己。
我們的道路是非常寬廣的，但有時(shí)也十分曲折、艱難和波瀾起伏。我們要充滿(mǎn)信心?？倳?huì )迎著(zhù)朝陽(yáng)的。
